Najgroźniejsi wrogowie, z którymi musimy walczyć są w nas...
Przy okazji wymiany t³oka i rozebrania cylindra postanowi³em poprawiæ trochê fabrykê. Okno we flanszy zrobi³em pod wydech i wyrówna³em przej¶cie pomiêdzy flanasz± i kana³em wydechowym. Moje pytanie - czy kana³ wydechowy mo¿e byæ zrobiony tak, ¿e wystêpuje delikatne przej¶cie (taki jakby "wodospad" ale bez progów) czy ca³y kana³ ma byæ wyszlifowany, tak ¿eby nie by³o ¿adnego przej¶cia tylko wszystko sz³o w linii prostej od samego okna wydechowego. Druga sprawa czy kana³ wydechowy ma rozszerzaæ siê ku wylotowi czy ma mieæ taki sam przekrój na ca³ej d³ugo¶ci.
Zdjêcia s± robione w czasie prac, obecnie wszystko jest wypolerowane.




No to odpowiem sobie sam - kana³ wydechowy powinien mieæ w przekroju kszta³t ko³a (tak jak wej¶cie do dyfuzora) i rozszerzaæ siê w kierunku wyj¶cia. Wszelkiego typu krawêdzie, nawet zaokr±glone, powinny byæ usuniête tak, aby wszystko sz³o w linii prostej.



Je¶li kto¶ siê zastanawia po co w ogóle takie poprawki i czy to ma sens to odpowiadam ¿e mo¿na siê zdziwiæ jaka jest ró¿nica.
W 150 je¼dzi³em na 3(2) cylindrach.
Pierwszy to standard na nicasilu, drugi ten sam cylinder po tulei, trzeci nicasil po portingu od zawodnika z Anglii.
Odczucia w mocy/momencie:
- standard pierwsze trzy biegi z gazu, bez podci±gania itp na ko³o;
- tuleja na ko³o z 3 pierwszych biegów ale z wiêkszymi problemami, silnik nie wkrêca siê tak szybko na obroty i d³u¿ej zajmuje mu zej¶cie z nich, minimalnie bardziej siê grzeje (na sta³e w crossowkach mamy za³o¿one termometry);
- na cylindrze po portingu strach jest je¼dziæ, ko³o idzie do góry do 4, na pierwszych 3 biegach momentalnie robi siê pion, na torze je¿eli pod³o¿e jest twarde to przy wyj¶ciu z zakrêtu trzeba naprawdê uwa¿aæ.
Dodam ¿e obecnie wa¿ê 61 kg
Tu jest opis tego silnika http://www.scigacz.pl/KTM,SX,150,2009,6394.html i po drobnych modyfikacjach wydaje mi siê ¿e nawet na standardowym wydechu jest du¿o bardziej agresywny nawet od cr 250 i sx 380 (nie ma co porównywaæ mocy tylko sposób jej oddawania). [/url
Jest ró¿nica
kiedy¶ jak robi³em remont w swojej WSK125 dorwa³em ksi±¿kê chyba z 1978 roku by³a tam wzmianka na temat kana³ów w cylindrze(plus rysunki techniczne) wiêc postanowi³em siê pobawiæ i ró¿nica by³a odczuwalna.Na pewno nie tak jak w KTM-ie
ale na pewno warto siê pobawiæ.
Wg. mnie ogromn± zalet± 2t jest mo¿liwo¶æ "poprawy" osi±gów ma³ymi nak³adami o ile wie siê co chce siê osi±gn±æ i jak to zrobiæ. Dawno temu poprawiali¶my w ten sposób silnik skutera i serio fajnie to chodzi³o.
Podobno istnieje mo¿liwo¶æ dobrania siê do dokumentacji pokazuj±cej co jest zrobione/zmienione w silnikach zawodników fabrycznych (modele SXS).
http://motocrossactionmag.com/news/we-build-the-ultimate-2014-ktm-125sx-two-stroke
Czyli wszystko robisz dremelem?
I szlifowa³e¶ tylko kana³ wydechowy, czy robi³e¶ tez co¶ z kana³ami dolotowymi?
Kana³y dolotowe poprawia³ mi Woryna, okien nie chcia³ poprawiaæ bo podobno nicasil siê ³uszczy (mam dosyæ du¿± niesymetriê na 2 oknach). Ja poprawia³em kana³ wydechowy z flansz±. Najpierw zgrubnie wiertarka z kamieniem, pó¼niej ma³y dremel i pilniki (iglaki), na koniec papier ¶cierny i specjalna pasta polerska do metalu. Oprócz tego mam wypolerowana komorê spalania w g³owicy. Polerkê tych 2 elementów polecam wszystkim- po 100 h. przebiegu w innym moto nie by³o grama nagaru (jedynie trochê na zaworze). Jakby kto¶ by³ ciekawy to kana³ów zasilaj±cych nie poleruje siê na lustro.
Kilka zdjêæ z ró¿nicami pomiêdzy seryjnym cylindrem (przebieg 2 t³oki sel. A) i cylindrem ze wstawion± tuleja, poprawionymi kana³ami (oprócz wydechowego) i oknami (jedno okno dalej ma niedoróbkê). Dodatkowo wrzucam kilka zdjêæ t³oków- widaæ na nich ¿e te¿ jest co poprawiaæ
Pierwsze trzy t³oki od lewej pracowa³y w cylindrze z tulej± (poprawione kana³y i okna). Czerwone zabarwienie denka bierze siê od oleju (ipone samourai). Pierwszy t³ok zatarty po oko³o 5 godzinach. Drugi t³ok ma przelatane 116,5 godziny, trzeci oko³o 40-50 godzin. Ostatni t³ok jest ze seryjnego cylindra (przelatane oko³o 90 godzin).
































na jednym t³oku z sety przelata³e¶ 116,5 godzin?!?
i to na tulei?!
Nie wiedzia³em, ¿e to mo¿liwe
Tak, t³ok jest ze 150 i wygl±da lepiej po 116,5 godzinach ni¿ dwupier¶cieniowy vertex (kupiony w ktm) z 125 na nicasilu po przebiegu 90 godzin.
A czym siê nadlewa wydechowy ¿eby by³o równo? Czy po prostu szlifujesz trochê szerzej?
Jak jest jaka¶ dziura albo uskok, który po zniwelowaniu da³by dziurê to trzeba napawaæ aluminium (spawacz powinien to ogarn±æ). U mnie jest taka sytuacja przy ³±czeniu flanszy z dyfuzorem- w jednych miejscach by³o za du¿o aluminium (jest wyszlifowane), natomiast w innych miejscach jest dziura i krawed¼ dyfuzora robi uskok.
Dzisiaj by³y pierwsze testy czy poprawki co¶ zmieni³y (moto dalej na dotarciu). Zmieni³ siê d¼wiêk silnika (mo¿liwe ¿e to przez t³ok na 1 pier¶cieniu zamiast na 2). Sama charakterystyka te¿ siê zmieni³a - dó³ jest mocniejszy, przej¶cie pomiêdzy obrotami jest bardziej p³ynne, góra jest na razie s³absza prawdopodobnie przez wiêksz± dawkê oleju (zawór otwiera siê prawid³owo).
Przez zimê zajmê siê dokoñczeniem kana³u wydechowego (dalej jest taka delikatna "mulda" na dolnej ¶ciance, pomiêdzy tym wypustkiem z flanszy, który wchodzi do kana³u i ¶ciankami kana³u s± jeszcze krawêdzie, trzeba uzupe³niæ braki na flanszy i sprawdziæ czy kana³ dobrze siê rozszerza w kierunku wydechu). Mam nadziejê ¿e nic nie popsujê.
Jutro muszê jeszcze z bratem rozkrêciæ silnik w 150 bo pomimo prawid³owego ustawienia wymiaru X co¶ stuka (mo¿liwe ¿e uszczelka pod cylindrem mocno siê ¶cis³a). Przy okazji porobiê zdjêcia jak wygl±da cylinder od zawodnika po porz±dnym portingu.
Masz foki tego cylindra? Jestem mega ciekawy jak to wygl±da.
Z ma³ym po¶lizgiem (silnik by³ rozebrany w pi±tek w nocy a wczoraj by³em w pracy i zbytnio nie mia³em czasu wrzuciæ). T³ok ma przebieg oko³o 2 godzin ale... jako¶ mi siê nie podoba - szybko zesz³a warstwa teflony, s± na nim ryski, w jednym miejscu jest wypolerowany. To samo ma siê do cylindra - w kilku miejscach po honowaniu nie ma ¶ladu. Chyba co¶ z pasowaniem jest nie tak :/ (cylinder by³ honowany i mierzony, t³ok dobierany pod wymiar)



T³ok jest po poprawkach w motortechu- krawêdzie s± naostrzone, miejsca z gniazdami sworznia zaokr±glone ¿eby nie by³o krawêdzi, dodatkowo na denku jest pow³oka, która utrudniæ nagrzewanie siê.
Co do portingu samego cylindra - kana³y s± wyrównane, nie ma jaki¶ niedoskona³o¶ci odlewniczych, przegrody miêdzy oknami naostrzone. Wej¶cia do kana³ów maj± poprawione krawêdzie i kszta³t. Cylinder by³ po regeneracji nicasilu - nicasil ma kolor "z³oty", a nie szary tak jak standardowo. Okna w cylindrze maj± poprawiony kszta³t i symetriê (mo¿na to sprawdziæ wk³adaj±c t³ok do cylindra i patrz±c czy okna zamykaj±/otwieraj± siê tak samo), przy zakoñczeniu kana³ów usuniête s± wady odlewnicze.





Trzeba jeszcze zrobiæ pasowanie wydechu-flanszy-cylindra.

Niestety martwi mnie nicasil - mimo ¿e jest to ju¿ ostatnia selekcja to po dotarciu wygl±da nieciekawie (to samo tyczy siê t³oka).






Kszta³t komory spalania SX 150 2009


Pierwsze rezultaty w spalaniu: licznikowe 2,2 godziny, posz³o 5,2 litra paliwa. Jestem ciekawy jak wyjdzie na torze.
Trochê odkopujê temat. Ciekawy kana³, pokazane poprawki w silnikach KTMa. Mo¿e komu¶ siê przyda.
https://www.youtube.com/user/bestdualsportbikes
Odkopiê temat
Macie mo¿e jak±¶ stronkê/¼ród³o gdzie jest opisane jak zabraæ siê za zgrywanie kana³ów cylindra z karterami? Na necie nie mogê za du¿o znale¼æ...
Graham Bell - 2 stroke tuning;
Tomasz Sa³ek - artyku³y lub ksi±¿ka;
ABC silnika dwusuwowego - autora nie pamiêtam;
W KTMach 125 przewa¿nie widaæ ¶lady po uszczelce na krawêdziach kana³ów. Kana³y musz± byæ tak zrobione ¿eby najmniejszy przekrój by³ na koñcu - okno.
Dziêki wielkie.
Dla potomnych: link do forum na którym s± linki do pobrania Pdf'ów Bella i innego autora http://www.thumpertalk.com/topic/837192-jenning-vs-graham-bell-2-stroke-tunning-books/
Zdjêcia s± robione w czasie prac, obecnie wszystko jest wypolerowane.




No to odpowiem sobie sam - kana³ wydechowy powinien mieæ w przekroju kszta³t ko³a (tak jak wej¶cie do dyfuzora) i rozszerzaæ siê w kierunku wyj¶cia. Wszelkiego typu krawêdzie, nawet zaokr±glone, powinny byæ usuniête tak, aby wszystko sz³o w linii prostej.



Je¶li kto¶ siê zastanawia po co w ogóle takie poprawki i czy to ma sens to odpowiadam ¿e mo¿na siê zdziwiæ jaka jest ró¿nica.
W 150 je¼dzi³em na 3(2) cylindrach.
Pierwszy to standard na nicasilu, drugi ten sam cylinder po tulei, trzeci nicasil po portingu od zawodnika z Anglii.
Odczucia w mocy/momencie:
- standard pierwsze trzy biegi z gazu, bez podci±gania itp na ko³o;
- tuleja na ko³o z 3 pierwszych biegów ale z wiêkszymi problemami, silnik nie wkrêca siê tak szybko na obroty i d³u¿ej zajmuje mu zej¶cie z nich, minimalnie bardziej siê grzeje (na sta³e w crossowkach mamy za³o¿one termometry);
- na cylindrze po portingu strach jest je¼dziæ, ko³o idzie do góry do 4, na pierwszych 3 biegach momentalnie robi siê pion, na torze je¿eli pod³o¿e jest twarde to przy wyj¶ciu z zakrêtu trzeba naprawdê uwa¿aæ.
Dodam ¿e obecnie wa¿ê 61 kg

Tu jest opis tego silnika http://www.scigacz.pl/KTM,SX,150,2009,6394.html i po drobnych modyfikacjach wydaje mi siê ¿e nawet na standardowym wydechu jest du¿o bardziej agresywny nawet od cr 250 i sx 380 (nie ma co porównywaæ mocy tylko sposób jej oddawania). [/url
Jest ró¿nica


Wg. mnie ogromn± zalet± 2t jest mo¿liwo¶æ "poprawy" osi±gów ma³ymi nak³adami o ile wie siê co chce siê osi±gn±æ i jak to zrobiæ. Dawno temu poprawiali¶my w ten sposób silnik skutera i serio fajnie to chodzi³o.
Podobno istnieje mo¿liwo¶æ dobrania siê do dokumentacji pokazuj±cej co jest zrobione/zmienione w silnikach zawodników fabrycznych (modele SXS).
http://motocrossactionmag.com/news/we-build-the-ultimate-2014-ktm-125sx-two-stroke
Czyli wszystko robisz dremelem?
I szlifowa³e¶ tylko kana³ wydechowy, czy robi³e¶ tez co¶ z kana³ami dolotowymi?
Kana³y dolotowe poprawia³ mi Woryna, okien nie chcia³ poprawiaæ bo podobno nicasil siê ³uszczy (mam dosyæ du¿± niesymetriê na 2 oknach). Ja poprawia³em kana³ wydechowy z flansz±. Najpierw zgrubnie wiertarka z kamieniem, pó¼niej ma³y dremel i pilniki (iglaki), na koniec papier ¶cierny i specjalna pasta polerska do metalu. Oprócz tego mam wypolerowana komorê spalania w g³owicy. Polerkê tych 2 elementów polecam wszystkim- po 100 h. przebiegu w innym moto nie by³o grama nagaru (jedynie trochê na zaworze). Jakby kto¶ by³ ciekawy to kana³ów zasilaj±cych nie poleruje siê na lustro.
Kilka zdjêæ z ró¿nicami pomiêdzy seryjnym cylindrem (przebieg 2 t³oki sel. A) i cylindrem ze wstawion± tuleja, poprawionymi kana³ami (oprócz wydechowego) i oknami (jedno okno dalej ma niedoróbkê). Dodatkowo wrzucam kilka zdjêæ t³oków- widaæ na nich ¿e te¿ jest co poprawiaæ

Pierwsze trzy t³oki od lewej pracowa³y w cylindrze z tulej± (poprawione kana³y i okna). Czerwone zabarwienie denka bierze siê od oleju (ipone samourai). Pierwszy t³ok zatarty po oko³o 5 godzinach. Drugi t³ok ma przelatane 116,5 godziny, trzeci oko³o 40-50 godzin. Ostatni t³ok jest ze seryjnego cylindra (przelatane oko³o 90 godzin).
































na jednym t³oku z sety przelata³e¶ 116,5 godzin?!?
i to na tulei?!
Nie wiedzia³em, ¿e to mo¿liwe

Tak, t³ok jest ze 150 i wygl±da lepiej po 116,5 godzinach ni¿ dwupier¶cieniowy vertex (kupiony w ktm) z 125 na nicasilu po przebiegu 90 godzin.
A czym siê nadlewa wydechowy ¿eby by³o równo? Czy po prostu szlifujesz trochê szerzej?
Jak jest jaka¶ dziura albo uskok, który po zniwelowaniu da³by dziurê to trzeba napawaæ aluminium (spawacz powinien to ogarn±æ). U mnie jest taka sytuacja przy ³±czeniu flanszy z dyfuzorem- w jednych miejscach by³o za du¿o aluminium (jest wyszlifowane), natomiast w innych miejscach jest dziura i krawed¼ dyfuzora robi uskok.
Dzisiaj by³y pierwsze testy czy poprawki co¶ zmieni³y (moto dalej na dotarciu). Zmieni³ siê d¼wiêk silnika (mo¿liwe ¿e to przez t³ok na 1 pier¶cieniu zamiast na 2). Sama charakterystyka te¿ siê zmieni³a - dó³ jest mocniejszy, przej¶cie pomiêdzy obrotami jest bardziej p³ynne, góra jest na razie s³absza prawdopodobnie przez wiêksz± dawkê oleju (zawór otwiera siê prawid³owo).
Przez zimê zajmê siê dokoñczeniem kana³u wydechowego (dalej jest taka delikatna "mulda" na dolnej ¶ciance, pomiêdzy tym wypustkiem z flanszy, który wchodzi do kana³u i ¶ciankami kana³u s± jeszcze krawêdzie, trzeba uzupe³niæ braki na flanszy i sprawdziæ czy kana³ dobrze siê rozszerza w kierunku wydechu). Mam nadziejê ¿e nic nie popsujê.
Jutro muszê jeszcze z bratem rozkrêciæ silnik w 150 bo pomimo prawid³owego ustawienia wymiaru X co¶ stuka (mo¿liwe ¿e uszczelka pod cylindrem mocno siê ¶cis³a). Przy okazji porobiê zdjêcia jak wygl±da cylinder od zawodnika po porz±dnym portingu.
Masz foki tego cylindra? Jestem mega ciekawy jak to wygl±da.

Z ma³ym po¶lizgiem (silnik by³ rozebrany w pi±tek w nocy a wczoraj by³em w pracy i zbytnio nie mia³em czasu wrzuciæ). T³ok ma przebieg oko³o 2 godzin ale... jako¶ mi siê nie podoba - szybko zesz³a warstwa teflony, s± na nim ryski, w jednym miejscu jest wypolerowany. To samo ma siê do cylindra - w kilku miejscach po honowaniu nie ma ¶ladu. Chyba co¶ z pasowaniem jest nie tak :/ (cylinder by³ honowany i mierzony, t³ok dobierany pod wymiar)



T³ok jest po poprawkach w motortechu- krawêdzie s± naostrzone, miejsca z gniazdami sworznia zaokr±glone ¿eby nie by³o krawêdzi, dodatkowo na denku jest pow³oka, która utrudniæ nagrzewanie siê.
Co do portingu samego cylindra - kana³y s± wyrównane, nie ma jaki¶ niedoskona³o¶ci odlewniczych, przegrody miêdzy oknami naostrzone. Wej¶cia do kana³ów maj± poprawione krawêdzie i kszta³t. Cylinder by³ po regeneracji nicasilu - nicasil ma kolor "z³oty", a nie szary tak jak standardowo. Okna w cylindrze maj± poprawiony kszta³t i symetriê (mo¿na to sprawdziæ wk³adaj±c t³ok do cylindra i patrz±c czy okna zamykaj±/otwieraj± siê tak samo), przy zakoñczeniu kana³ów usuniête s± wady odlewnicze.





Trzeba jeszcze zrobiæ pasowanie wydechu-flanszy-cylindra.

Niestety martwi mnie nicasil - mimo ¿e jest to ju¿ ostatnia selekcja to po dotarciu wygl±da nieciekawie (to samo tyczy siê t³oka).






Kszta³t komory spalania SX 150 2009


Pierwsze rezultaty w spalaniu: licznikowe 2,2 godziny, posz³o 5,2 litra paliwa. Jestem ciekawy jak wyjdzie na torze.
Trochê odkopujê temat. Ciekawy kana³, pokazane poprawki w silnikach KTMa. Mo¿e komu¶ siê przyda.
https://www.youtube.com/user/bestdualsportbikes
Odkopiê temat

Macie mo¿e jak±¶ stronkê/¼ród³o gdzie jest opisane jak zabraæ siê za zgrywanie kana³ów cylindra z karterami? Na necie nie mogê za du¿o znale¼æ...
Graham Bell - 2 stroke tuning;
Tomasz Sa³ek - artyku³y lub ksi±¿ka;
ABC silnika dwusuwowego - autora nie pamiêtam;
W KTMach 125 przewa¿nie widaæ ¶lady po uszczelce na krawêdziach kana³ów. Kana³y musz± byæ tak zrobione ¿eby najmniejszy przekrój by³ na koñcu - okno.
Dziêki wielkie.
Dla potomnych: link do forum na którym s± linki do pobrania Pdf'ów Bella i innego autora http://www.thumpertalk.com/topic/837192-jenning-vs-graham-bell-2-stroke-tunning-books/