Najgroźniejsi wrogowie, z którymi musimy walczyć są w nas...
witam. na jesieñ chcia³bym zrobiæ generalny remont silnika w moim lc4 z 1995r.Chcia³bym siê dowiedzieæ gdzie najlepiej i najtaniej kupiæ najlepiej nowe czê¶æ mam na my¶li min. nicasil(cylinder)-bo zdaje siê ¿e nie zmienia sie w lc4 tulei?,nowy t³ok, wa³ek klawiatury z automatycznym odprê¿nikiem.+ewentualnie jaki¶ tuning zwiêkszaj±cy moc.
Ps.s³ysza³em ze ludzike zak³adaj± t³ok i cylinder z 640,jak siê to sprawdza i co jeszcze trzeba wymieniæ?
T³ok i cylinder jest w 640 taki sam (z tym,¿e od 2003 cylinder ma inne ko³ki ustalaj±ce), w tych silnikach wiêksza pojemno¶æ jest realizowana wiêkszym skokiem t³oka.
Nikasil z tego co siê orientujê to koszt ok. 600-800z³, t³ok 500-600, reszta ASO.
Tulejê mo¿na wt³oczyæ.
Nie bardzo rozumiem co masz na my¶li pod pozycj± "wa³ek klawiatury z automatycznym odprê¿nikiem" - chodzi Ci o wa³ek rozrz±du czy d¼wigienkê zaworow±?
Pierwsze w ASO bodaj¿e 800z³, drugie ko³o 600.
pzdr, Adam
P.S. To nie Ty przypadkiem dzi¶ do mnie dzwoni³e¶ z pytaniem o d¼wigienkê wydechow± ?
chodzi mi o wa³ek rozrz±du z automatycznym odprê¿nikiem. a gdzie wyt³aczaj± tuleje?;]
ps.to nie ja dzwoni³em;
http://www.motor-tech.katowice.pl/ tutaj mo¿esz wsadziæ do LC4 tuleje.
Najpierw go rozbierz, po co ci nowy cylek skoro stary pewnie dobry, w LC4 jest nikasil. mierzysz, kupujesz odpowiedni± selekcjê t³oka i je¼dzisz, chyba ze masz ju¿ dziury w nikasilu, T³ok wossner koszt 530z³ po znizkach u Olka. Wa³ek orygina³ koszt spory, ale mo¿na wyrwaæ u¿ywany, jak twoj nie ma prógu wyrobionego od lozysk to po co zmieniaæ, obowi±zkowo lo¿yska rozrz±du, lo¿ysko na walku za koszem sprzêg³owym, i jak masz wyrownowa¿aj±cy, to te te¿ wymieniæ! Pompa wody - nowe ³o¿yska, simer i wiatrak na wszelki wypadek (koszt 13zl)
Oczywi¶cie Korba jeszcze, koszt 700-800z³. Wymienisz sam± górê i padnie korba tak jak u mnie
t³ok z 640 po co? mocy ci to nie zwiêkszy, jak ci brakuje mocy w 620 to jeste¶ kozak, no chyba ¿e na supermoto.
kupuje sekcje_?Czyli co?tuleje?
selekcja to jest wiêkszy wymiar t³oka
ja musze wytulejowac lub nowy cvylinder kupiæ bo malo mocy.
ja musze wytulejowac lub nowy cvylinder kupiæ bo malo mocy.
nie no bez jaj to kup sobie hayabuse...
Poco zadajesz takie pytania, na które wujek google odpowie w kilkanascie sekund ? To sa podstawy, tuleja, nikasil, selekcje, korba...
Najpierw poszukaj i poczytaj o tym bo info na ten temat jest wszedzie i nie ma sensu o to pytac na forum.
Puzniej o detale, szczegó³y oczywiscie ze mozesz pytac.
Na twoim miejscu zglosil bym sie z problemem do warsztatu który ci to ogarnie i wyjdzie taniej niz samemu bedziesz uczyl sie na bledach bez podstawowej wiedzy technicznej.
Stary ja s³ysza³em ju¿ o takich co szlifowani nikasil, bo my¶leli ¿e to ¿eliwo
Mistrzu kupuje siê nowy t³ok o takim wymiarze ¿eby by³o 0,05mm luzu miêdzy nim a cylindrem i tyle, chyba ¿e masz juz zniszczony nikasil.
Ja je¿d¿e teraz na selekcji B wossnera.
Ja kiedy¶ mia³em b. ³adny nicasil, tylko qrcze jajo cylinder mia³(i to w poprzek, ¿eby ¶mieszniej by³o; 0,05-0,15mm luzu) i smutno by³o...
BTW. Z tego co kojarzê (przy 640) to KTM nie ma selekcji t³oków, tylko jeden nadwymiar samych pier¶cieni - je¶li dobrze pamiêtam.
wossner wskazuje ze ten sam tlok ma 620 , 625 i 640 , seria+ 3 nadwymiary
625 i 640 to ten sam silnik (640 ma w rzeczywisto¶ci 625), tylko modele oznaczone 625 zwykle wychodzi³y z keihinem i sportow± koñcówk± wydechu.
T³ok, korbowód i cylinder w 620/640 to to samo.
a gdzie najlepiej kupiæ czê¶æi bo w ktm w BB do¶æ wysokie ceny s±:
Nicasil - 1000z³
T³ok - 1441z³
Korba - 1571z³(orgina³),810z³(zamiennik)
£o¿yska na rozrz±d i wa³ - 460z³/2szt(na wa³), 65z³ i 27z³(na rozrzad)
Kpl. Uszczelek - 839z³(wszystkie uszczelki na silnik+simeringi+oringi+ podk³adki),mo¿na kupic równiez ka¿d± uszczelke osobno.
Kpl. naprawczy pompy wody. - 33z³ uszczelnienie+ ³o¿yska 2szt -56z³.
G³ównie chodzi mi o korbowód gdzie go nabêdê w dobrej cenie? Bo t³ok kupie wossnera . a i ³o¿yska na wa³, jakie polecacie? te orginalne?
Aha jeszcze jedno, czy t³ok kupiony na wossner.pl s± w pier¶cieniami?
zbyster przegl±dnij allegro
tak , tloki razezm z pierscieniami i sworzniem , problem w tym ze w razie W samych pierscieni nie kupisz . Komplet uszczelek np. Atheny kosztuje nieco ponad 300 zl . Lozyska kupil by dobre jakosciowo ale nie oryginaly..musial bys poszukac i pogodac z fachowcem.
no tloki przewaznie kompletne s±. U olka da sie wyrwaæ wossnera za 550zl korbê kupowalem tez wossnera u Olka po zni¿kach wysz³o mnie 650z³.
na rozrz±d kup te po 27z³ w KTMie bo tam jest najtaniej a te drugie da sie kupiæ za 25z³ bo to zwykle kulkowe z luzem C3.
³o¿yska na wale maj± tak± ¿ywotno¶æ ¿e ma³o kto to wymienia.
Ja swoje na wale wymieni³em i da³em co¶ w³a¶nie 500z³ za komplet. Ale moje by³y a¿ fioletowe po zatarciu korby.
czyli mowisz ze korbe i t³ok najepij u olka ciê wysz³o? A ³o¿yska te¿ tam kupie?
czyli uszczelki bêd± pasowa³y do lc4620 z 600 i 640?
z 600 napewno nie bêd± pasowa³y a zw³aszcza z rocznika poni¿ej 1993
Z 640 niektóre powinny - mo¿esz sprawdziæ po nr. katalogowych. Pod cylinder mog± mieæ inne numery - tym siê nie przejmuj, byle by³ od 640 sprzed '03, bo trochê siê ró¿ni±.
co do kupna t³oczka polecam obczaic cene za granic±
ja mia³em okazje kupic wossnera za 550 z³ w Anglii w sklepie ktma kupi³em orygina³ke ELKO za 650 z³, poszed³em z ciekawosci sie spytac ile ten t³ok kosztowa³ w Polskim serwisie - 1000 z³. wiec przebitka ³adna z wysy³k± do polski niewiele drozej by wysz³o. to samo z zaworkami tez ko³o 1000 z³ kosztowa³ zestaw w pl. ja da³ek tez nieco ponad 600 z³
A wa³ek rozrz±du z automatycznym odprê¿nikiem bêdzie pasowa³ do mojego motoru(u mnie jest klamka do "odprêzania ci¶nianie w cylindrze"). ?
Sam wa³ek powinien pasowaæ, ale czy autodeko bêdzie dzia³aæ to ju¿ ciê¿ko powiedzieæ - trzeba by d¼wigienkê wydechow± obejrzeæ.
Nowsze modele z autodeko te¿ nadal maj± rêczny dekompresator.
W³asnie ciekawa my¶l, co trzeba wymieniæ oprócz walka ¿eby za³o¿yæ autodeko?
Góra jeszcze d¼wigienkê zaworow± wydechu. Nie wiem jak ona wygl±da w modelu bez autodeko, byæ mo¿e rolka jeszcze by "wyda³a" na szeroko¶æ.
czyli nie op³aca siê zak³adaæ autodeko?
W ogóle motocykla "nie op³aca siê" mieæ
Sam musisz zdecydowaæ. Na pewno kopka bêdzie mia³a sporo l¿ej i d³u¿ej po¿yje.
heh.a niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
heh.a niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
hehe.A niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
ja wiem.. jak±¶ przek³adniê i o¶kê na zewn±trz pewnie da³oby siê zrobiæ, ale sensu to nie ma ¿adnego
A chcesz mieæ nogê ca³±??
To kop z ca³ej si³y z lewej strony zsiadaj±c z motocykla:)
Ju¿ widzia³em co takie 600 potrafi± zrobiæ przy s³abym kopniêciu i odbiciu kopki.
W KTM nigdy mi nie odbi³a ale za ka¿dym razem staram siê porz±dnie kopn±æ, poza tym jak siê nie pier...nie to nie zapali:D
Ale jakiej¶ zmiany karterów czy czego¶ w tym stylu niema przewidzane?
A jaki ga¼nik proponujecie do lc4 620 95r? Bo mam dellorto ale ciê¿ko go ustawiæ i moto du¿o pali ale jest zrywny. Niema jakiego¶ zamiennika dellorto aby moc zosta³a ale zeby pali³ mniej?
cos za cos , mozna zamontowac np keihina fcr albo mikuni tm , powinien byc mniej klopotliwy w obsludze , ale spalanie na poziomie 7 - 8 w terenie zostanie , mi dellorto na szosie pali 5 w terenie 7 - 8
a jak z moc±? Bêdzie nadal taki zrywny?
bedzie bardziej zrywny na tm 40 i fcr bo one maja pompke przyspieszenia , jak bys byl zainteresowany ,to koles z Niemiec sprowadza nowe gazniki mikuni tm na zamowienie do danego typu motocykla ( chodzi o odppowiednie krocce ssace gaznika ktore sa wymienne ) , ja za gaznik do XR 600 placilem jakos 1300 zl 2 lata temu.
e to kurcze kupa kasy. To wole u¿ywanego chyba jednak.
Ps.s³ysza³em ze ludzike zak³adaj± t³ok i cylinder z 640,jak siê to sprawdza i co jeszcze trzeba wymieniæ?
T³ok i cylinder jest w 640 taki sam (z tym,¿e od 2003 cylinder ma inne ko³ki ustalaj±ce), w tych silnikach wiêksza pojemno¶æ jest realizowana wiêkszym skokiem t³oka.
Nikasil z tego co siê orientujê to koszt ok. 600-800z³, t³ok 500-600, reszta ASO.
Tulejê mo¿na wt³oczyæ.
Nie bardzo rozumiem co masz na my¶li pod pozycj± "wa³ek klawiatury z automatycznym odprê¿nikiem" - chodzi Ci o wa³ek rozrz±du czy d¼wigienkê zaworow±?
Pierwsze w ASO bodaj¿e 800z³, drugie ko³o 600.
pzdr, Adam
P.S. To nie Ty przypadkiem dzi¶ do mnie dzwoni³e¶ z pytaniem o d¼wigienkê wydechow± ?
chodzi mi o wa³ek rozrz±du z automatycznym odprê¿nikiem. a gdzie wyt³aczaj± tuleje?;]
ps.to nie ja dzwoni³em;
http://www.motor-tech.katowice.pl/ tutaj mo¿esz wsadziæ do LC4 tuleje.
Najpierw go rozbierz, po co ci nowy cylek skoro stary pewnie dobry, w LC4 jest nikasil. mierzysz, kupujesz odpowiedni± selekcjê t³oka i je¼dzisz, chyba ze masz ju¿ dziury w nikasilu, T³ok wossner koszt 530z³ po znizkach u Olka. Wa³ek orygina³ koszt spory, ale mo¿na wyrwaæ u¿ywany, jak twoj nie ma prógu wyrobionego od lozysk to po co zmieniaæ, obowi±zkowo lo¿yska rozrz±du, lo¿ysko na walku za koszem sprzêg³owym, i jak masz wyrownowa¿aj±cy, to te te¿ wymieniæ! Pompa wody - nowe ³o¿yska, simer i wiatrak na wszelki wypadek (koszt 13zl)
Oczywi¶cie Korba jeszcze, koszt 700-800z³. Wymienisz sam± górê i padnie korba tak jak u mnie
t³ok z 640 po co? mocy ci to nie zwiêkszy, jak ci brakuje mocy w 620 to jeste¶ kozak, no chyba ¿e na supermoto.
kupuje sekcje_?Czyli co?tuleje?
selekcja to jest wiêkszy wymiar t³oka
ja musze wytulejowac lub nowy cvylinder kupiæ bo malo mocy.
ja musze wytulejowac lub nowy cvylinder kupiæ bo malo mocy.
nie no bez jaj to kup sobie hayabuse...
Poco zadajesz takie pytania, na które wujek google odpowie w kilkanascie sekund ? To sa podstawy, tuleja, nikasil, selekcje, korba...
Najpierw poszukaj i poczytaj o tym bo info na ten temat jest wszedzie i nie ma sensu o to pytac na forum.
Puzniej o detale, szczegó³y oczywiscie ze mozesz pytac.
Na twoim miejscu zglosil bym sie z problemem do warsztatu który ci to ogarnie i wyjdzie taniej niz samemu bedziesz uczyl sie na bledach bez podstawowej wiedzy technicznej.
Stary ja s³ysza³em ju¿ o takich co szlifowani nikasil, bo my¶leli ¿e to ¿eliwo
Mistrzu kupuje siê nowy t³ok o takim wymiarze ¿eby by³o 0,05mm luzu miêdzy nim a cylindrem i tyle, chyba ¿e masz juz zniszczony nikasil.
Ja je¿d¿e teraz na selekcji B wossnera.
Ja kiedy¶ mia³em b. ³adny nicasil, tylko qrcze jajo cylinder mia³(i to w poprzek, ¿eby ¶mieszniej by³o; 0,05-0,15mm luzu) i smutno by³o...
BTW. Z tego co kojarzê (przy 640) to KTM nie ma selekcji t³oków, tylko jeden nadwymiar samych pier¶cieni - je¶li dobrze pamiêtam.
wossner wskazuje ze ten sam tlok ma 620 , 625 i 640 , seria+ 3 nadwymiary
625 i 640 to ten sam silnik (640 ma w rzeczywisto¶ci 625), tylko modele oznaczone 625 zwykle wychodzi³y z keihinem i sportow± koñcówk± wydechu.
T³ok, korbowód i cylinder w 620/640 to to samo.
a gdzie najlepiej kupiæ czê¶æi bo w ktm w BB do¶æ wysokie ceny s±:
Nicasil - 1000z³
T³ok - 1441z³
Korba - 1571z³(orgina³),810z³(zamiennik)
£o¿yska na rozrz±d i wa³ - 460z³/2szt(na wa³), 65z³ i 27z³(na rozrzad)
Kpl. Uszczelek - 839z³(wszystkie uszczelki na silnik+simeringi+oringi+ podk³adki),mo¿na kupic równiez ka¿d± uszczelke osobno.
Kpl. naprawczy pompy wody. - 33z³ uszczelnienie+ ³o¿yska 2szt -56z³.
G³ównie chodzi mi o korbowód gdzie go nabêdê w dobrej cenie? Bo t³ok kupie wossnera . a i ³o¿yska na wa³, jakie polecacie? te orginalne?
Aha jeszcze jedno, czy t³ok kupiony na wossner.pl s± w pier¶cieniami?
zbyster przegl±dnij allegro
tak , tloki razezm z pierscieniami i sworzniem , problem w tym ze w razie W samych pierscieni nie kupisz . Komplet uszczelek np. Atheny kosztuje nieco ponad 300 zl . Lozyska kupil by dobre jakosciowo ale nie oryginaly..musial bys poszukac i pogodac z fachowcem.
no tloki przewaznie kompletne s±. U olka da sie wyrwaæ wossnera za 550zl korbê kupowalem tez wossnera u Olka po zni¿kach wysz³o mnie 650z³.
na rozrz±d kup te po 27z³ w KTMie bo tam jest najtaniej a te drugie da sie kupiæ za 25z³ bo to zwykle kulkowe z luzem C3.
³o¿yska na wale maj± tak± ¿ywotno¶æ ¿e ma³o kto to wymienia.
Ja swoje na wale wymieni³em i da³em co¶ w³a¶nie 500z³ za komplet. Ale moje by³y a¿ fioletowe po zatarciu korby.
czyli mowisz ze korbe i t³ok najepij u olka ciê wysz³o? A ³o¿yska te¿ tam kupie?
czyli uszczelki bêd± pasowa³y do lc4620 z 600 i 640?
z 600 napewno nie bêd± pasowa³y a zw³aszcza z rocznika poni¿ej 1993
Z 640 niektóre powinny - mo¿esz sprawdziæ po nr. katalogowych. Pod cylinder mog± mieæ inne numery - tym siê nie przejmuj, byle by³ od 640 sprzed '03, bo trochê siê ró¿ni±.
co do kupna t³oczka polecam obczaic cene za granic±
ja mia³em okazje kupic wossnera za 550 z³ w Anglii w sklepie ktma kupi³em orygina³ke ELKO za 650 z³, poszed³em z ciekawosci sie spytac ile ten t³ok kosztowa³ w Polskim serwisie - 1000 z³. wiec przebitka ³adna z wysy³k± do polski niewiele drozej by wysz³o. to samo z zaworkami tez ko³o 1000 z³ kosztowa³ zestaw w pl. ja da³ek tez nieco ponad 600 z³ A wa³ek rozrz±du z automatycznym odprê¿nikiem bêdzie pasowa³ do mojego motoru(u mnie jest klamka do "odprêzania ci¶nianie w cylindrze"). ?
Sam wa³ek powinien pasowaæ, ale czy autodeko bêdzie dzia³aæ to ju¿ ciê¿ko powiedzieæ - trzeba by d¼wigienkê wydechow± obejrzeæ.
Nowsze modele z autodeko te¿ nadal maj± rêczny dekompresator.
W³asnie ciekawa my¶l, co trzeba wymieniæ oprócz walka ¿eby za³o¿yæ autodeko?
Góra jeszcze d¼wigienkê zaworow± wydechu. Nie wiem jak ona wygl±da w modelu bez autodeko, byæ mo¿e rolka jeszcze by "wyda³a" na szeroko¶æ.
czyli nie op³aca siê zak³adaæ autodeko?
W ogóle motocykla "nie op³aca siê" mieæ
Sam musisz zdecydowaæ. Na pewno kopka bêdzie mia³a sporo l¿ej i d³u¿ej po¿yje.
heh.a niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
heh.a niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
hehe.A niema jakiej¶ opcji aby przerobic kopkê na praw± stronê?
ja wiem.. jak±¶ przek³adniê i o¶kê na zewn±trz pewnie da³oby siê zrobiæ, ale sensu to nie ma ¿adnego
A chcesz mieæ nogê ca³±??
To kop z ca³ej si³y z lewej strony zsiadaj±c z motocykla:)Ju¿ widzia³em co takie 600 potrafi± zrobiæ przy s³abym kopniêciu i odbiciu kopki.
W KTM nigdy mi nie odbi³a ale za ka¿dym razem staram siê porz±dnie kopn±æ, poza tym jak siê nie pier...nie to nie zapali:D
Ale jakiej¶ zmiany karterów czy czego¶ w tym stylu niema przewidzane?
A jaki ga¼nik proponujecie do lc4 620 95r? Bo mam dellorto ale ciê¿ko go ustawiæ i moto du¿o pali ale jest zrywny. Niema jakiego¶ zamiennika dellorto aby moc zosta³a ale zeby pali³ mniej?
cos za cos , mozna zamontowac np keihina fcr albo mikuni tm , powinien byc mniej klopotliwy w obsludze , ale spalanie na poziomie 7 - 8 w terenie zostanie , mi dellorto na szosie pali 5 w terenie 7 - 8
a jak z moc±? Bêdzie nadal taki zrywny?
bedzie bardziej zrywny na tm 40 i fcr bo one maja pompke przyspieszenia , jak bys byl zainteresowany ,to koles z Niemiec sprowadza nowe gazniki mikuni tm na zamowienie do danego typu motocykla ( chodzi o odppowiednie krocce ssace gaznika ktore sa wymienne ) , ja za gaznik do XR 600 placilem jakos 1300 zl 2 lata temu.
e to kurcze kupa kasy. To wole u¿ywanego chyba jednak.