NajgroĹşniejsi wrogowie, z ktĂłrymi musimy walczyÄ sÄ w nas...
jak w temacie - co myslicie, jak sie bedzie zachowywał rynek na tych modelach ? głownie chodzi mi o wtrysk - jeszcze chyba nie ma na milion % powiedziane że 2takty dostana wtrysk, ale jest duza szansa że 2018 rok bedzie rokiem gdzie wtrysk wprowadzą 
i tak sie zastanawiam - jak bedzie ze sprzedaza - bedzie trzymało cene ( lub rosło ?
) ostatni model na gaźniku ? czy bedzie szał na wtrysk i 2017stki szybko przestaną sie sensownie sprzedawac ?
jak wycofali sie z RFSa - ten zyskał chyba większa wartosc niz było to wczesniej. do dzisiaj zreszta obrósł troche mitem i trzyma cene a ostatnio chyba nawet sprzedaje sie drożej niz wczesniej. z kolei ostatnie 530stki jakoś szału nie robią i kazdy woli dołozyc tysiac - 2 tyśki i kupic wtryskowce. ( tutaj odnośnie 4T )
Wtrysk tylko polepszy kulturę pracy 2T, więc nie ma się czego obawiać. Od dawna już w 4T są wtryski i jakoś nie padają co chwile jak to nie którzy twierdzą.
Wtrysk w 4T to jeden z największych kamieni milowych w kwestii postępu...
Oczywiście znajdą się tacy, którzy powiedzą, że woleli prostotę konstrukcji z gaźnikiem.
Jednak jak by nie patrzeć kto lubi 4t i raz zasmakował wtryskowca do gaźnika nie wróci. Wtrysk jest niemal bezobsługowy w porównaniu do gaźnika. Zawsze pracuje dobrze niezależnie od pogody, wysokości czy temperatury. Kultura pracy, sposób oddawania mocy i precyzja dozowania gazu są bez porównania lepsze. Motocykl pali na dotyk zawsze - zimny, ciepły, tuż po glebie. Trudniej go przypadkowo zdusić albo zdławić i doprowadzić do zgaśnięcia.
Święty spokój...
W 2T mieszanka komplikuje nieco sprawę ale zapewne nie na tyle, żeby nie zrobili czegoś co będzie dobrze działać. Moim zdaniem jak już przyjdzie moment gdzie wejdą wtryski to przejście będzie płynne i szybkie. Nie chce mi się wierzyć żeby wypuścili na rynek bubla czyli coś co nie będzie działało albo byłoby bardzo awaryjne. Tylko taka sytuacja mogłoby dać jakieś negatywne efekty w postaci spadku sprzedaży. Lepsze wrogiem dobrego...
ja tam sie nie boje bo sam wolałbym wtrysk, tylko zastanawiam sie czy jak ktos by chciuał kupować nówke, to czy lepiej 2017 czy czekać do 18stki.
sherco chyba ma "wtrysk " oleju wiec pewnie w taki sposób sobie z nim poradzą.
Wydaje mi się, że technologia nie będzie problemem i w zestawieniu 2t gaźnik i 2t wtrysk to drugie będzie biło gaźnikowce na głowę, problemem może być jedynie cena o kilka tysięcy wyższa od modeli gaźnikowych
Kiedy wyjdzie 2T na wtrysku zalezy od tego kiedy zaostrzą sie normy UE, cena tutaj też ma znaczenie, bo na pewno 2T będzie drozszy, pewnie producent obawia się straty kliejenterii
a to juz chyba z tym euro4 moze to wejść, 125tki są out, a modele 2017 są jeszcze w tym roku wypuszczone, więc sie nie załapią na rygor 2018 roku
bardziej mi w drugą strone chodzi ;D nie jak sie bedą sprzedawały wtryski, tylko jak ostatnie wypusty gaźnika - lepiej czy gorzej
sherco chyba ma "wtrysk " oleju wiec pewnie w taki sposób sobie z nim poradzą.
Jak sięgam pamięcią, to Aprilia stosuje (stosowała?) wtrysk (i to zdaje się bezpośredni) w swoich dwusuwowych skuterkach 50ccm, zdaje się modelu SR. Nazywali to bodajże "DiTech". Nie pamiętam jednak ani czy to się uchowało na rynku, ani jak się sprawowało, ani jak to było rozwiązane. No tak czy siak wydaje się, że wtrysk w 2T jest bliżej niż dalej, i założę się, że w R&D u KTMa mają tuzin różnych rozwiązań w fazie zaawansowanych testów
pozdrówki
yahoo
Czytałem gdzieś artykuł, że KTM już dziś jest gotowy wypuścić dopracowane 2Ti, tylko nie chce ze względu na wyższe koszta, bardziej skomplikowaną budowę i wyższą masę - czyli 2t który ma wszystkie wady 2t i kilka zalet 4t do tego:) Wg nich ludzie wybierają 2t ze względu na prostotę budowy i lekkość. Będą obstawać przy gaźniku dopóty, dopóki tylko będzie spełniał on normy, choćby w dowodzie miał wpisane 0,1 kW
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
jak dla mnie im później tym lepiej, gaźnik mam opanowany, zmiana ustawień max 10min
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
http://www.enduro.de/ktm-exc-2017-prototyp-beim-superenduro-in-riesa-34176/
Ktm już od tamtego roku testuje exc 2t na wtrysku.. skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
Działa ale raczej z problemami.
https://www.google.pl/webhp?hl=pl#safe=off&hl=pl&q=aprilia+ditech
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
http://www.enduro.de/ktm-exc-2017-prototyp-beim-superenduro-in-riesa-34176/
Ktm już od tamtego roku testuje exc 2t na wtrysku.. skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
Staram się dostrzeć to, co Ty tam widzisz. Ale ja widzę tam gaźnik.
A czy to nie jest tak, że władze UE dążą do całkowitego zaprzestania produkcji 2t (vide EXC 125) śrubując normy emisji spalin i w związku z tym producenci nie "przykładają się" jakoś specjalnie do konstruowania wtrysku do 2t ?
Bo po co łożyć setki tysięcy euro na coś, co pewnie za 2-3 lata wyleci z produkcji.
KTM zapowiadał już w/w wtrysk w MY15, teraz zakładają że MY17, a we wrześniu poinformują, że MY19.
Co do zdjęć Lars'a Enockl'a to ja tam widzę gażnik....
Pośrednio tak jest, normy coraz ostrzejsze a to powoli zabija dwutakty.
Nie jest tak, że już wcześniej ktmy z salonu wyjeżdżały z katalizatorami i zwężkami w dyfuzorze, śmiesznymi dyszami w gaźniku? były ustawione na baaaardzo ubogą mieszankę i to gdzieś tam poniekąd przechodziło testy czystości spalin. Zaraz po kupnie dilerzy od razu dawali zestaw do odblokowania (czy może trzeba było dopłacić ? nie wiem).
na FB profilu branzowym jest info ze ktm wprowadza wtrysk w 2t od 2018 roku. Niby w czerwcu tego roku maja przedstawic nowe jednostki
Chyba przez to wstrzymali się ze zmianą w SX 250.
i tak sie zastanawiam - jak bedzie ze sprzedaza - bedzie trzymało cene ( lub rosło ?
) ostatni model na gaźniku ? czy bedzie szał na wtrysk i 2017stki szybko przestaną sie sensownie sprzedawac ?jak wycofali sie z RFSa - ten zyskał chyba większa wartosc niz było to wczesniej. do dzisiaj zreszta obrósł troche mitem
i trzyma cene a ostatnio chyba nawet sprzedaje sie drożej niz wczesniej. z kolei ostatnie 530stki jakoś szału nie robią i kazdy woli dołozyc tysiac - 2 tyśki i kupic wtryskowce. ( tutaj odnośnie 4T )Wtrysk tylko polepszy kulturę pracy 2T, więc nie ma się czego obawiać. Od dawna już w 4T są wtryski i jakoś nie padają co chwile jak to nie którzy twierdzą.
Wtrysk w 4T to jeden z największych kamieni milowych w kwestii postępu...
Oczywiście znajdą się tacy, którzy powiedzą, że woleli prostotę konstrukcji z gaźnikiem.
Jednak jak by nie patrzeć kto lubi 4t i raz zasmakował wtryskowca do gaźnika nie wróci. Wtrysk jest niemal bezobsługowy w porównaniu do gaźnika. Zawsze pracuje dobrze niezależnie od pogody, wysokości czy temperatury. Kultura pracy, sposób oddawania mocy i precyzja dozowania gazu są bez porównania lepsze. Motocykl pali na dotyk zawsze - zimny, ciepły, tuż po glebie. Trudniej go przypadkowo zdusić albo zdławić i doprowadzić do zgaśnięcia.
Święty spokój...
W 2T mieszanka komplikuje nieco sprawę ale zapewne nie na tyle, żeby nie zrobili czegoś co będzie dobrze działać. Moim zdaniem jak już przyjdzie moment gdzie wejdą wtryski to przejście będzie płynne i szybkie. Nie chce mi się wierzyć żeby wypuścili na rynek bubla czyli coś co nie będzie działało albo byłoby bardzo awaryjne. Tylko taka sytuacja mogłoby dać jakieś negatywne efekty w postaci spadku sprzedaży. Lepsze wrogiem dobrego...
ja tam sie nie boje
bo sam wolałbym wtrysk, tylko zastanawiam sie czy jak ktos by chciuał kupować nówke, to czy lepiej 2017 czy czekać do 18stki.sherco chyba ma "wtrysk " oleju
wiec pewnie w taki sposób sobie z nim poradzą.Wydaje mi się, że technologia nie będzie problemem i w zestawieniu 2t gaźnik i 2t wtrysk to drugie będzie biło gaźnikowce na głowę, problemem może być jedynie cena o kilka tysięcy wyższa od modeli gaźnikowych
Kiedy wyjdzie 2T na wtrysku zalezy od tego kiedy zaostrzą sie normy UE, cena tutaj też ma znaczenie, bo na pewno 2T będzie drozszy, pewnie producent obawia się straty kliejenterii
a to juz chyba z tym euro4 moze to wejść, 125tki są out, a modele 2017 są jeszcze w tym roku wypuszczone, więc sie nie załapią na rygor 2018 roku
bardziej mi w drugą strone chodzi ;D nie jak sie bedą sprzedawały wtryski, tylko jak ostatnie wypusty gaźnika - lepiej czy gorzej
sherco chyba ma "wtrysk " oleju
wiec pewnie w taki sposób sobie z nim poradzą. Jak sięgam pamięcią, to Aprilia stosuje (stosowała?) wtrysk (i to zdaje się bezpośredni) w swoich dwusuwowych skuterkach 50ccm, zdaje się modelu SR. Nazywali to bodajże "DiTech". Nie pamiętam jednak ani czy to się uchowało na rynku, ani jak się sprawowało, ani jak to było rozwiązane. No tak czy siak wydaje się, że wtrysk w 2T jest bliżej niż dalej, i założę się, że w R&D u KTMa mają tuzin różnych rozwiązań w fazie zaawansowanych testów
pozdrówki
yahoo
Czytałem gdzieś artykuł, że KTM już dziś jest gotowy wypuścić dopracowane 2Ti, tylko nie chce ze względu na wyższe koszta, bardziej skomplikowaną budowę i wyższą masę - czyli 2t który ma wszystkie wady 2t i kilka zalet 4t do tego:) Wg nich ludzie wybierają 2t ze względu na prostotę budowy i lekkość. Będą obstawać przy gaźniku dopóty, dopóki tylko będzie spełniał on normy, choćby w dowodzie miał wpisane 0,1 kW
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
jak dla mnie im później tym lepiej, gaźnik mam opanowany, zmiana ustawień max 10min
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
http://www.enduro.de/ktm-exc-2017-prototyp-beim-superenduro-in-riesa-34176/
Ktm już od tamtego roku testuje exc 2t na wtrysku.. skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
Działa ale raczej z problemami.
https://www.google.pl/webhp?hl=pl#safe=off&hl=pl&q=aprilia+ditech
Skoro zawodnicy jeszcze nie testują tego rozwiązania to chyba daleka droga...
Ten wtrysk w 2t jest jak yeti, wszyscy o nim mówią ale nikt go jeszcze nie widział...
http://www.enduro.de/ktm-exc-2017-prototyp-beim-superenduro-in-riesa-34176/
Ktm już od tamtego roku testuje exc 2t na wtrysku.. skutery mają już od jakiegoś czasu silniki 2t na wtrysku i jakoś działa wszystko bez problemów..
Staram się dostrzeć to, co Ty tam widzisz. Ale ja widzę tam gaźnik.
A czy to nie jest tak, że władze UE dążą do całkowitego zaprzestania produkcji 2t (vide EXC 125) śrubując normy emisji spalin i w związku z tym producenci nie "przykładają się" jakoś specjalnie do konstruowania wtrysku do 2t ?
Bo po co łożyć setki tysięcy euro na coś, co pewnie za 2-3 lata wyleci z produkcji.
KTM zapowiadał już w/w wtrysk w MY15, teraz zakładają że MY17, a we wrześniu poinformują, że MY19.
Co do zdjęć Lars'a Enockl'a to ja tam widzę gażnik....
Pośrednio tak jest, normy coraz ostrzejsze a to powoli zabija dwutakty.
Nie jest tak, że już wcześniej ktmy z salonu wyjeżdżały z katalizatorami i zwężkami w dyfuzorze, śmiesznymi dyszami w gaźniku? były ustawione na baaaardzo ubogą mieszankę i to gdzieś tam poniekąd przechodziło testy czystości spalin. Zaraz po kupnie dilerzy od razu dawali zestaw do odblokowania (czy może trzeba było dopłacić ? nie wiem).
na FB profilu branzowym jest info ze ktm wprowadza wtrysk w 2t od 2018 roku. Niby w czerwcu tego roku maja przedstawic nowe jednostki
Chyba przez to wstrzymali się ze zmianą w SX 250.